<div dir="ltr"><div><div><div>Dear Milton, Avri and all,<br><br></div>as you might guess, it would be inappropriate for me to react on this list to your comments on Vice-President Kroes&#39; letter to the NETmundial High-Level Multi-stakeholder Committee - although I do find them quite interesting.<br>
<br></div>In any case, I do want to clarify that I am taking note of all such comments / reactions, whether shared on this mailing list or eslewhere, and I am making sure they are known to the Vice-President and the colleagues of the European Commission who will be accompanying her in Sao Paulo.<br>
<br></div>Best,<br><br>Andrea<br><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Sat, Apr 12, 2014 at 7:04 PM, Avri Doria <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:avri@acm.org" target="_blank">avri@acm.org</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Hi,<br>
<div class=""><br>
On 12-Apr-14 12:52, Milton L Mueller wrote:<br>
&gt; It&rsquo;s great that Vice President Kroes chose to address the Netmundial<br>
&gt; outcome draft with a public expression of her opinion. It would have<br>
&gt; been possible for her to express these opinions privately via the HLC,<br>
&gt; but she allowed the broader public to participate in the dialogue by<br>
&gt; making these comments open.<br>
&gt;<br>
<br>
</div>&nbsp;I agree this is a good thing.<br>
<div class=""><br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; At a more philosophical level I also have a feeling that her view is<br>
&gt; confusing or incoherent on a specific topic, namely &ldquo;democratic&rdquo;<br>
&gt; governance. She speaks repeatedly about &ldquo;democratic principles&rdquo; and<br>
&gt; &ldquo;democratic process,&rdquo; as do many on this list. However, those principles<br>
&gt; and processes typically are rooted in citizenship in a particular nation<br>
&gt; state with its own (territorially exclusive) legal regime and rights.<br>
&gt; Moreover, democracy in this sense inherently involves a single,<br>
&gt; centralized government. She says this in the context of critiquing or<br>
&gt; expressing reservations about &ldquo;self-organization.&rdquo; At the same time, she<br>
</div>&gt; praises &ldquo;*distributed institutional models for Internet governance,<br>
<div class="">&gt; avoiding centralised solutions as a default.&rdquo; I find these expressions<br>
&gt; to be contradictory, or at least not well thought-out. Distributed,<br>
&gt; networked governance is never going to be &ldquo;democratic&rdquo; in the classic<br>
&gt; sense, and democratic governance is never going to be as distributed and<br>
&gt; flexible as self-organization by engaged stakeholders. There is a<br>
&gt; tradeoff here, and in a transnational context you can&rsquo;t really call for<br>
&gt; &ldquo;democracy&rdquo; unless you are also calling for a centralized world<br>
&gt; government. Kroes is a politician not a political philosopher or<br>
</div>&gt; theorist, but I think it&rsquo;s important to flag this. ***<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
<br>
Whereas I disagree with her arguments about Democracy and the<br>
Multi-Stakeholder model in that I see it as a form of participatory<br>
democracy that includes the representative democratic ideal of the<br>
individual countries and the varieties of democratic self organization<br>
among the stakeholders to create a richer trans-national form of democracy.<br>
<br>
avri<br>
<br>
_______________________________________________<br>
discuss mailing list<br>
<a href="mailto:discuss@1net.org">discuss@1net.org</a><br>
<a href="http://1net-mail.1net.org/mailman/listinfo/discuss" target="_blank">http://1net-mail.1net.org/mailman/listinfo/discuss</a><br>
</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><br>--<br>I speak only for myself. Sometimes I do not even agree with myself. Keep it in mind.<br>Twitter: @andreaglorioso<br>Facebook: <a href="https://www.facebook.com/andrea.glorioso" target="_blank">https://www.facebook.com/andrea.glorioso</a><br>
LinkedIn: <a href="http://www.linkedin.com/profile/view?id=1749288&amp;trk=tab_pro" target="_blank">http://www.linkedin.com/profile/view?id=1749288&amp;trk=tab_pro</a>
</div>