<html><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif;font-size:16px"><div id="yui_3_16_0_1_1425912198994_268709" dir="ltr"><span id="yui_3_16_0_1_1425912198994_268717">I stand corrected.</span></div><div></div><div id="yui_3_16_0_1_1425912198994_268711">&nbsp;</div><div id="yui_3_16_0_1_1425912198994_268720"><div id="yui_3_16_0_1_1425912198994_268719">Nathalie&nbsp;</div></div><br>  <div style="font-family: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; font-size: 16px;" id="yui_3_16_0_1_1425912198994_268726"> <div style="font-family: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; font-size: 16px;" id="yui_3_16_0_1_1425912198994_268725"> <div dir="ltr" id="yui_3_16_0_1_1425912198994_268724"> <hr size="1">  <font size="2" face="Arial" id="yui_3_16_0_1_1425912198994_268723"> <b><span style="font-weight:bold;">From:</span></b> Barry Shein &lt;bzs@world.std.com&gt;<br> <b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> David Cake &lt;dave@difference.com.au&gt; <br><b><span style="font-weight: bold;">Cc:</span></b> nathalie coupet &lt;nathaliecoupet@yahoo.com&gt;; Christian de Larrinaga &lt;cdel@firsthand.net&gt;; Brian E. Carpenter &lt;brian.e.carpenter@gmail.com&gt;; 1Net List &lt;discuss@1net.org&gt;; Best Bits &lt;bestbits@lists.bestbits.net&gt;; internetpolicy &lt;internetpolicy@elists.isoc.org&gt; <br> <b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Monday, March 9, 2015 7:16 PM<br> <b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [bestbits] [Internet Policy] Net Neutrality in the next Internet<br> </font> </div> <div class="y_msg_container" id="yui_3_16_0_1_1425912198994_268729"><br><br>First, the name is not "Van Johansen", it is "Van Jacobson", I know<br>Van, he is very smart and has made great contributions to the<br>development of networking technology. He deserves to have his name<br>right!<br><br>The architecture being discussed is described here:<br><br>&nbsp;  <a target="_blank" class="removed-link" href="">http://en.wikipedia.org/wiki/Named_data_networking</a><br><br>where they call it "Named Data Networking".<br><br>The basic idea is straightforward enough:<br><br>Currently you access information on the internet by identifying its<br>location, usually indirectly.<br><br>Ultimately that location is identifed by an IP address such as<br>192.74.137.5.<br><br>*** IF YOU UNDERSTAND THAT YOU CAN NOW SKIP FROM HERE ****<br><br>We usually don't use those directly so instead we might start with a<br>domain name such as www.TheWorld.com which DNS translates to that IP<br>address. Or a URI such as <a target="_blank" class="removed-link" href="">http://www.TheWorld.com </a>(possibly with<br>further qualification.)<br><br>As a further indirection we might discover that is what we want via a<br>search engine or link in another document but nonetheless the goal is<br>that IP address no matter how many levels of indirection it takes to<br>arrive there.<br><br>At a lower level, once identified (located), our packets are routed to<br>that IP address probably passing through one or more routers.<br><br>That is how the internet works currently, in brief other than how<br>routing itself works.<br><br>*** TO HERE ****<br><br>IN THE PROPOSED scheme, Named Data Networking:<br><br>A unit of information, say an online book or movie, is identified not<br>by its location but by its content in some way.<br><br>*** YOU MIGHT BE DONE READING UNLESS YOU WANT MORE DETAIL ***<br><br>*** OR YOU CAN SKIP TO HOW THIS IS NOT A CDN ***<br><br>So, for example, if I wanted to watch "Gone With The Wind" rather than<br>somehow (which is key!) discovering that I can watch it via the<br>Netflix service and locating netflix.com, etc I would simply say<br>something like "movie:gone with the wind" because that would be how it<br>is stored.<br><br>At some low level its location still has to be identified but I think<br>the key concept is that I, as the consumer, have not identified that<br>location (e.g., netflix.com). I only identified what it is I want,<br>that movie (or book, etc.)<br><br>So in the proposed scheme you remove (or supplement) the interface<br>everyone currently uses -- namely chasing down and identifying the<br>location of data -- which is done, ultimately, via IP address (and<br>routing to/from that address) and identify what you want only by its<br>content.<br><br>That is, again, rather than netflix.com and so forth you would only<br>say something like "move:gone with the wind" and let the mechanics of<br>the system get that for you.<br><br>You can read the wikipedia page for more detail. The devil is<br>certainly in the details of how this might be implemented and used.<br><br>*** AS PROMISED: HOW THIS IS NOT A CDN ***<br><br>It's not really like a CDN because CDNs are still answering requests<br>for data identified by location, they just are serving as a<br>short-circuit.<br><br>** YOU MIGHT REALLY BE DONE READING UNLESS YOU WANT MORE DETAIL ***<br><br>That is, rather than proceeding to that location the CDN's nodes<br>intervene and respond with the location's content.<br><br>So if I want CNN's front page I say <a target="_blank" class="removed-link" href="">http://www.cnn.com </a>and the CDN<br>intercepts that and says "here it is!" without my request having to<br>actually travel all the way to wherever CNN's servers lie.<br><br>But in a CDN you're still identifying content in terms of its<br>location.<br><br>As an extreme example if for some reason (e.g., hijacking!) CNN's<br>front page had only a copy of Gone With The Wind that's what the CDN<br>would hand you.<br><br>The CDN has no inherent understanding that you requested that location<br>because you wanted to see news headlines, you never said that, it was<br>only implied because you happen to know www.cnn.com should contain<br>news headlines.<br><br>The CDN only knows you requested whatever is at www.cnn.com, a<br>location, and handed you its contents presumably from a closer<br>(network-wise) location in the hope that is faster and reduces traffic<br>across the internet's backbone and the remote CNN servers.<br><br>But you will get whatever is at that location you named, you don't<br>indicate what you want.<br><br>*** EVERYTHING BELOW IS JUST QUOTED TEXT FROM PREVIOUS MESSAGES ***<br>*** AN ANNOYING CUSTOM ON THESE LISTS BECAUSE IT'S DIFFICULT TO ***<br>*** INCORPORATE PREVIOUS MESSAGE TEXT ONLY BY REFERENCE! ***<br><br>From: David Cake &lt;<a ymailto="mailto:dave@difference.com.au" class="removed-link" href="">dave@difference.com.au</a>&gt; &gt;Is it just me, or does this<br>just sound like a very mild generalisation of t= &gt;he idea of CDNs like<br>Akamai (similar services provided through Amazons AWS)= &gt;? A concept<br>already in use by most large internet media providers?<br>&gt;<br>&gt;It does interact with net neutrality policy in some ways. A lot of the netw=<br>&gt;ork neutrality debate can get into detailed discussion of when it is approp=<br>&gt;riate for an ISP to charge for bandwidth, and if some bandwidth providers a=<br>&gt;re heavily buffered this can make a difference (especially in situations wh=<br>&gt;ere some hops, such as international links, are much more expensive to prov=<br>&gt;ide).<br>&gt;<br>&gt;Cheers<br>&gt;<br>&gt;David<br>&gt;<br>&gt;On 3 Mar 2015, at 12:02 am, nathalie coupet &lt;<a ymailto="mailto:nathaliecoupet@yahoo.com" class="removed-link" href="">nathaliecoupet@yahoo.com</a>&gt; wrot=<br>&gt;e:<br>&gt;<br>&gt;&gt; According to Van Johansen (Slow-start algorythm), the Internet should cha=<br>&gt;nge from a ''conversational" architecture with connections between two node=<br>&gt;s at a time, to a content-based architecture that would use the memory stor=<br>&gt;ed in the infrastructure through leveraging the existing buffering occurrin=<br>&gt;g at each hop, in order to send content to a very great number of addresses=<br>&gt; at the same time.<br>&gt;&gt; Thus, Netflix would be able to send its content to great number of househ=<br>&gt;olds not from a single address point, but from everywhere to everywhere.<br>&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt; Could someone explain in more detail exactly to what buffering he is refe=<br>&gt;rring to, and how it would affect Net Neutrality?<br>&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt; Thanks,<br>&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt; Nathalie<br>&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt; From: Gary Kenward &lt;<a ymailto="mailto:garykenward@ieee.org" class="removed-link" href="">garykenward@ieee.org</a>&gt;<br>&gt;&gt; To: Nick Ashton-Hart &lt;<a ymailto="mailto:nashton@consensus.pro" class="removed-link" href="">nashton@consensus.pro</a>&gt;<br>&gt;&gt; Cc: internetpolicy &lt;<a ymailto="mailto:internetpolicy@elists.isoc.org" class="removed-link" href="">internetpolicy@elists.isoc.org</a>&gt;<br>&gt;&gt; Sent: Monday, March 2, 2015 10:19 AM<br>&gt;&gt; Subject: Re: [Internet Policy] Net Neutrality can't be defined neutrally<br>&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt; Having worked with those telcos on Internet service models I can assure y=<br>&gt;ou that their goal is to maximize their return on investment. And their pri=<br>&gt;mary objective is to move up the food chain and become application service =<br>&gt;and content providers (e.g. Crave.tv).<br>&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt; To be clear, for me working with the telecom industry was not a generally=<br>&gt; satisfying experience. I still cannot get over the fact that we can delive=<br>&gt;r Mordecai on-demand to a large number of house-holds, not to mention pictu=<br>&gt;res of cats, food,...while our first responders have to deal with 20+ year =<br>&gt;old communications technology.<br>&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt; Plus =E7a change, plus c'est la m=EAme chose.<br>&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt; The information contained in this document is private and confidential. T=<br>&gt;his document is not to<br>&gt;&gt; be copied, printed or re-distributed without the explicit permission of t=<br>&gt;he author.<br>&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt; On Mar 1, 2015, at 05:34, Nick Ashton-Hart &lt;<a ymailto="mailto:nashton@consensus.pro" class="removed-link" href="">nashton@consensus.pro</a>&gt; wrote:<br>&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt; The other thing that strikes me from the later part of this thread about=<br>&gt; business models is this:<br>&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt; To what extent would the large telcos who don't like the FCC's NN decisi=<br>&gt;on change their view if they weren't for-profit companies?<br>&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt; You would have to imagine that at least some of the very strong oppositi=<br>&gt;on from the Verizons and AT&amp;Ts are because they want to maximise return, an=<br>&gt;d charging services for priority is another way to maximise return.<br>&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt; On 28 Feb 2015, at 19:41, Miles Fidelman &lt;<a ymailto="mailto:mfidelman@meetinghouse.net" class="removed-link" href="">mfidelman@meetinghouse.net</a>&gt; wr=<br>&gt;ote:<br>&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt; At least in the states, there are lots of examples of very well run mun=<br>&gt;icipal electric utilities (about 18% cheaper on average, too), and that's w=<br>&gt;ho's branching into telecom - they need the data nets for SCADA and meterin=<br>&gt;g and such, and once you start putting people on poles to run wires.... Abo=<br>&gt;ut the only places you can get gigE FTTH in the states, are from a small nu=<br>&gt;mber of munis. Munis are also a very far cry from utilities run by a nation=<br>&gt;al government.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt; The problem with telecom, as with most utilities, comes down to right-o=<br>&gt;f-ways -- there's a real first-mover advantage, after you've got pole space=<br>&gt; and buildout, it's very hard for competition to move in.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt; Gary W Kenward wrote:<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; I agree that monopolies are bad, for all market sectors.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; However, I still remember how bad the state run telephone services wer=<br>&gt;e in Canada and Europe, and I haven=92t seen anything that would suggest to=<br>&gt;day=92s governments would do any better in providing packet carrier service=<br>&gt;s, particularly at the municipal level.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; The right approach is to begin with a revitalization of fair competiti=<br>&gt;on laws.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; G<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; */<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; /*<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; THE INFORMATION CONTAINED IN THIS DOCUMENT IS PRIVATE AND CONFIDENTIAL.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; THIS DOCUMENT IS NOT TO BE COPIED, PRINTED OR REDISTRIBUTED WITHOUT PE=<br>&gt;RMISSION OF ADROIT TECHNOLOGIC.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; On 2015.02.28, at 09:30, Miles Fidelman &lt;<a ymailto="mailto:mfidelman@meetinghouse.net" class="removed-link" href="">mfidelman@meetinghouse.net</a>&lt;m=<br>&gt;ailto:<a ymailto="mailto:mfidelman@meetinghouse.net" class="removed-link" href="">mfidelman@meetinghouse.net</a>&gt;&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; It's called municipal broadband.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Seriously - private, monoploy (or duopoly) utilities is just a bad mo=<br>&gt;del.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Miles Fidelman<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Nick Ashton-Hart wrote:<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; It seems to me there's a good argument for cooperative and not-for-p=<br>&gt;rofit models for ISPs.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; On 28 Feb 2015, at 13:54, Veni Markovski &lt;<a ymailto="mailto:veni@veni.com" class="removed-link" href="">veni@veni.com</a> &lt;mailto:veni=<br>&gt;@veni.com&gt; &lt;mailto:<a ymailto="mailto:veni@veni.com" class="removed-link" href="">veni@veni.com</a>&gt;&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; By the way , when my company was investing in development and build=<br>&gt;ing our own network in Bulgaria, the price of fiber and cat-5 cables was ve=<br>&gt;ry high. Yet we did it, and provided affordable internet for all. But we di=<br>&gt;dn't have shareholders to ask us to cut expenses and increase profits...<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; On Saturday, February 28, 2015, ac5jw . &lt;<a ymailto="mailto:ac5jw.kb5fck@gmail.com" class="removed-link" href="">ac5jw.kb5fck@gmail.com</a>&lt;mai=<br>&gt;lto:<a ymailto="mailto:ac5jw.kb5fck@gmail.com" class="removed-link" href="">ac5jw.kb5fck@gmail.com</a>&gt; &lt;mailto:<a ymailto="mailto:ac5jw.kb5fck@gmail.com" class="removed-link" href="">ac5jw.kb5fck@gmail.com</a>&gt;&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; This reminds me of the earlier times when we had that issue of<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; who paid for telephone calls.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; The conflict was that people who received telephone calls on<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; their mobile devices would get billed and charged for minutes and<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; for money when they received calls that they were unable to give<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; informed consent to in advance.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; The discussion of late on paying for services seems to follow<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; these lines.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; I am sure that the taxpayers are funding for some basic<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; telecommunications services to include Internet and that the<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; funding goes directly to telecommunications providers to maintain<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; a common system.&nbsp; At a minimum, all American taxpayers already<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; funding for the federal users of the Internet.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; I do not see having users on the Internet as a problem, because<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; the Internet serves them.&nbsp; I do have a problem with<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; double-dipping, where the man in the middle (providing the<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; communications) chooses to charge both entities higher and higher<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; rates while selling access to a common system of communication.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; I am concerned that at some point, the costs of provisioning and<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; building the system are amortized away and the resulting high<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; charges would just line the pockets of investors, service<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; providers, and speculators without going to improve the<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; infrastructure for everyone, to include new users coming online.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; I believe that net neutrality should consider the issue of<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; infrastructure delay and retardation because it ultimately<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; disserves the purpose of net neutrality.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; If the infrastructure is indeed improved upon, meaning more<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; bandwidth comes available and more users can access it, then the<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; service providers will continue to receive some taxpayer funding<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; and even a larger customer base for newly established private<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; accounts on the improved infrastructure.&nbsp; This might even be<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; considered a win-win opportunity for all to benefit.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; Regards.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; Amateur Earth Station AC5JW &lt;<a target="_blank" class="removed-link" href="">http://www.qsl.net/ac5jw/</a>&gt;<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; On Sat, Feb 28, 2015 at 7:05 AM, Miles<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; Fidelman&lt;<a ymailto="mailto:mfidelman@meetinghouse.net" class="removed-link" href="">mfidelman@meetinghouse.net</a> &lt;mailto:<a ymailto="mailto:mfidelman@meetinghouse" class="removed-link" href="">mfidelman@meetinghouse</a>=<br>&gt;.net&gt;&gt;wrote:<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; Lack of competition, action by the incumbents to block new<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; competition, and action by the incumbents to favor their own<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; content services.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; Miles Fidelman<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; Richard Hill wrote:<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Indeed, as I understand it, the FCC has intervened in the<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; US because of the lack of competition in that country.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Best,<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Richard<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; *From:*InternetPolicy<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; [mailto:<a ymailto="mailto:internetpolicy-bounces@elists.isoc.org" class="removed-link" href="">internetpolicy-bounces@elists.isoc.org</a>] *On<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Behalf Of *Veni Markovski<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; *Sent:* Saturday, February 28, 2015 12:41<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; *To:* Patrik F=E4ltstr=F6m<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; *Cc:*<a ymailto="mailto:internetpolicy@elists.isoc.org" class="removed-link" href="">internetpolicy@elists.isoc.org</a> &lt;mailto:internetpolicy=<br>&gt;@elists.isoc.org&gt;<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; *Subject:* Re: [Internet Policy] Net Neutrality can't be<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; defined neutrally<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; +1, as an ISP, we always wanted to build and offer more<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; bandwidth - not last reason was because our competitors<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; were doing the same. In the USA there's practically no<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; real competition - you choose between the cable company<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; (formerly tv), and the phone company (usually one). When<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; I moved there, I wanted to continue with my business, but<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; turned out regulations are made in such a way that they<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; don't allow competition. As a matter of fact, this past<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; week I saw a message that the government would allow the<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; creation of municipal networks, and the telcos protest as<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; this will be unfair competition...<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; On Saturday, February 28, 2015, Patrik F=E4ltstr=F6m<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &lt;<a ymailto="mailto:paf@frobbit.se" class="removed-link" href="">paf@frobbit.se</a> &lt;mailto:<a ymailto="mailto:paf@frobbit.se" class="removed-link" href="">paf@frobbit.se</a>&gt;&lt;mailto:<a ymailto="mailto:paf@frobbit" class="removed-link" href="">paf@frobbit</a>=<br>&gt;.se&gt;&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; On 28 feb 2015, at 09:59, Olivier MJ Crepin-Leblond<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &lt;<a ymailto="mailto:ocl@gih.com" class="removed-link" href="">ocl@gih.com</a> &lt;mailto:<a ymailto="mailto:ocl@gih.com" class="removed-link" href="">ocl@gih.com</a>&gt;&lt;javascript:;&gt;&gt; wrote:<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Is this really what happens? Is the ball solely in the<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; ISP court? I'd<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; tend to think the responsibility is shared these days.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; The explosion of<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; video services has shown an incredible growth in<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; traffic which, if I was<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; an ISP, I'd find very difficult to follow.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Why? A user can not use more than what the ISP connect<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; them with. If you get 1Mbps from your ISP you can not use<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; more than 1Mbps, right?<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Look at Netflix for example -<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; accounting for 35% of all US Internet traffic during<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; peak periods?<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a target="_blank" class="removed-link" href="">http://thenextweb.com/apps/2014/11/21/netflix-now-accounts-35-over=</a><br>&gt;all-us-internet-traffic/<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Does it pay fairly for all of this traffic?<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Sure, for an ISP an IP packet is an IP packet. Customers<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; want to use more of them so the ISP can sell more of them.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Once again, the issue you point at is that users get<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 100Mbps (for example) and earlier used 1Mbps but now uses<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 10Mbps. This implies the traffic in the network have<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; increased with a multiplier of 10 but the ISP do not get<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; more money. Simply because what the user uses is<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; unexpected but still "within" the product that the ISP<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; actually have sold.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Note: I am not blaming the ISP for doing the wrong thing.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; I am just explaining what I see the issue is.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; If an ISP has sold "up to 100Mbps" and users earlier did<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; use 1Mbps, but now 10Mbps, why would the ISP get money<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; from Netflix because the 9Mbps unexpected traffic is to<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Netflix? Netflix already pays for the 9Mbps to their data<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; centers.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;  Patrik<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; --<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Best,<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Veni<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a target="_blank" class="removed-link" href="">http://veni.com </a>&lt;<a target="_blank" class="removed-link" href="">http://veni.com/</a>&gt;<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a target="_blank" class="removed-link" href="">https://facebook.com/venimarkovski</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a target="_blank" class="removed-link" href="">https://twitter.com/veni</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; ***<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; The opinions expressed above<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; are those of the author, not of<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; any organizations, associated<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; with or related to him in<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; any given way.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; ***<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; =3D=3D Sent from my phone, so any spelling mistakes are<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; caused by the touchscreen keyboard. Also, that's the<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; reason for using short words and phrases.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; To manage your ISOC subscriptions or unsubscribe,<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; please log into the ISOC Member Portal:<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a target="_blank" class="removed-link" href="">https://portal.isoc.org/</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Then choose Interests &amp; Subscriptions from the My Account<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; menu.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; --<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; In theory, there is no difference between theory and practice.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; In practice, there is.&nbsp;  .... Yogi Berra<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; To manage your ISOC subscriptions or unsubscribe,<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; please log into the ISOC Member Portal:<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a target="_blank" class="removed-link" href="">https://portal.isoc.org/</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&nbsp; &nbsp; &nbsp; Then choose Interests &amp; Subscriptions from the My Account menu.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; --<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Best,<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Veni<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a target="_blank" class="removed-link" href="">http://veni.com </a>&lt;<a target="_blank" class="removed-link" href="">http://veni.com/</a>&gt;<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a target="_blank" class="removed-link" href="">https://facebook.com/venimarkovski</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a target="_blank" class="removed-link" href="">https://twitter.com/veni</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; ***<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; The opinions expressed above<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; are those of the author, not of<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; any organizations, associated<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; with or related to him in<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; any given way.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; ***<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; =3D=3D Sent from my phone, so any spelling mistakes are caused by t=<br>&gt;he touchscreen keyboard. Also, that's the reason for using short words and =<br>&gt;phrases.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; To manage your ISOC subscriptions or unsubscribe,<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; please log into the ISOC Member Portal:<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a target="_blank" class="removed-link" href="">https://portal.isoc.org/</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Then choose Interests &amp; Subscriptions from the My Account menu.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; To manage your ISOC subscriptions or unsubscribe,<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; please log into the ISOC Member Portal:<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a target="_blank" class="removed-link" href="">https://portal.isoc.org/</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Then choose Interests &amp; Subscriptions from the My Account menu.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; --<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; In theory, there is no difference between theory and practice.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; In practice, there is.&nbsp;  .... Yogi Berra<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; To manage your ISOC subscriptions or unsubscribe,<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; please log into the ISOC Member Portal:<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a target="_blank" class="removed-link" href="">https://portal.isoc.org/</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Then choose Interests &amp; Subscriptions from the My Account menu.<br>&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt; --<br>&gt;&gt;&gt;&gt; In theory, there is no difference between theory and practice.<br>&gt;&gt;&gt;&gt; In practice, there is.&nbsp;  .... Yogi Berra<br>&gt;&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt;&gt; To manage your ISOC subscriptions or unsubscribe,<br>&gt;&gt;&gt;&gt; please log into the ISOC Member Portal:<br>&gt;&gt;&gt;&gt; <a target="_blank" class="removed-link" href="">https://portal.isoc.org/</a><br>&gt;&gt;&gt;&gt; Then choose Interests &amp; Subscriptions from the My Account menu.<br>&gt;&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt; To manage your ISOC subscriptions or unsubscribe,<br>&gt;&gt;&gt; please log into the ISOC Member Portal:<br>&gt;&gt;&gt; <a target="_blank" class="removed-link" href="">https://portal.isoc.org/</a><br>&gt;&gt;&gt; Then choose Interests &amp; Subscriptions from the My Account menu.<br>&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt; To manage your ISOC subscriptions or unsubscribe,<br>&gt;&gt; please log into the ISOC Member Portal:<br>&gt;&gt; <a target="_blank" class="removed-link" href="">https://portal.isoc.org/</a><br>&gt;&gt; Then choose Interests &amp; Subscriptions from the My Account menu.<br>&gt;&gt;=20<br>&gt;&gt; ____________________________________________________________<br>&gt;&gt; You received this message as a subscriber on the list:<br>&gt;&gt;&nbsp; &nbsp;  <a ymailto="mailto:bestbits@lists.bestbits.net." class="removed-link" href="">bestbits@lists.bestbits.net.</a><br>&gt;&gt; To unsubscribe or change your settings, visit:<br>&gt;&gt;&nbsp; &nbsp;  <a target="_blank" class="removed-link" href="">http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits</a><br><br><br><br></div> </div> </div>  </div></body></html>